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深圳海上皇宫老板称海上皇宫无关腐败(图)--中国国情
2011-04-11

郭奎章(图右)接收南都专访。南都记者 陈文才 摄

  我们并不是有意违法。我们从建设初期到现在,一直在申请法律使用权。但是没发过证件。相干部门跟我们讲,相干法律出台以后,会给我们补办。这是当时他们给我们的回答。

视频:深圳再次强拆违规建筑海上皇宫来源:深圳卫视《正午30分》

  突如其来的再次强拆,令“海上皇宫”再度成为公众关注的焦点。一度低调的“宫主”郭奎章也再次自动与媒体频频接触。

  这一次,郭奎章详细讲述了“海上皇宫”的建设初衷和申建进程,对网络上诸多质疑也予以回应,更颇具理想色彩地强调了“海上皇宫”的存在价值。

  在他口中,“海上皇宫”不仅与权力、腐烂等词汇毫无瓜葛,反而是属于社会和公众的财富,更具有摸索海洋产业、探讨完美法律的价值。

  建“宫”时没人说不合法背景:建成八年来,“海上皇宫”先后被省、市、区各级海洋部门立案调查,历经罚款、拆解,直至完整拆除

  南都:“海上皇宫”是怎样建起的?

  郭奎章:“海上皇宫”是大家的习惯(叫法),我们叫“海上浮岛”。我们是8年前开端建这个项目,原来周边还是一个偏僻的渔村。“海上皇宫”建成后,这里逐渐发展成为一个旅游休闲度假区。当地渔民在那里修了停车场、路、酒店和餐厅。

  南都:为什么要在那里建?

  郭奎章:实际上我是做其他生意的。一个很偶然的机遇,到那边旅游后想,如果把当地的渔排发展成娱乐产业,应当很有远景。当时,我们向市海洋局和区海洋局打了报告,愿望办一个海域使用证。

  南都:2003年就打了报告?

  郭奎章:是的。想把它开发成海洋旅游度假村。这个营业执照包含规划图,市、区海洋局都知道,但是给我们的回复是,因为国家还没有关于海上附着物怎么批的相干法规,也没找到相干依据;而且当时这个地区还是当地渔民村所有,建议我们是不是跟当地渔民村合作,先搞一个10万平方米的海上度假村。

  我们并不是有意违法。我们从建设初期到现在,一直在申请法律使用权。但是没发过证件。相干部门跟我们讲,相干法律出台以后,会给我们补办。这是当时他们给我们的回答。

  南都:当时建造时有没有受到干扰?

  郭奎章:没有,只有边防来查过边防使用证。我们那个宏大的建筑物,要建设3至5年时间,如果当时定性为违章建筑的话,那当时建的时候执法队就应当拆除了。而且在建造进程中,我们的动作是很大的,全部施工期整整用了5年时间,但没有人说这是不合法。

  唯一的一次处分,我记得在龙岗大火的时候,(消防部门)对我们进行了消防处分,要求我们进行消防整改,查封了2个月。后来整改合格了,验收后继续使用。

  “海上皇宫”与腐烂无关背景:这座漂浮在海上、面积约7000平方米、耗资近亿元的“海上皇宫”,除引来惊叹外,更令普通人质疑其隐藏猫腻

  南都:从网络调查看,很多网友站在你的对峙面。

  郭奎章:这也是我要在媒体澄清的原因,我们没完整把“海上皇宫”的形成历史和建筑本身的进程跟大家讲述。人们很容易把财富和腐烂结合在一起。我懂得这个想法。我今天敢站在这里讲,我以为我是坦坦荡荡的,要不然就会偷偷摸摸地来处置这个问题。

  南都:原来有传言,“海上皇宫”天天歌舞升平,有很多社会名流光顾。

  郭奎章:“海上皇宫”已经成为当地著名的景区,很多人慕名去参观。所谓“歌舞升平”,是只要有人去就必定有音乐的声音、吃饭的声音。但我以为,这也是很多人产生联想,(以为)歌舞升平必定和腐烂有关系。

  南都:实际上这个建筑已经对公众开放了?

  郭奎章:早就对公众开放了。绝大部分来的人,我是不认识的。甚至连打电话跟工作人员说“我是你们老板的朋友”都不用,直接就可以进去了,根本不用认识我。

  我认为通过这个事件,愿望给大家一些理性启发,我们对任何事不能用惯性思维看问题,或者说得难听一点,用一种偏激的角度来看问题。

  “海上浮岛”首先是未来海洋发展的摸索。其次,我们虽有收费,实际上一直对公众开放,目标就是让公民了解,它是不是受到大家的爱好,它的建筑构造能不能久长使用。

  “越级取批文”是猜测背景:5年前被定为违建,2年前被贴封条,两次立案,多次申请强迫执行……“海上皇宫”之坚挺很难不引来猜测

  南都:有风闻此次被拆是因为你此前过于高调,绕过市区海洋部门,直接到省里要批文。

  郭奎章:这实际上是很多人的猜测。我们没绕过任何部门去做这个事情。我们这么多年给省、市海洋部门发过很多申请函,有的回复有的没回复。但我本身没跟他们会晤谈过。

  南都:网上有人说郭奎章先生没有把政府“搞定”。

  郭奎章:我以为政府在处置问题(指拆除“海上皇宫”)的时候有两派。一派以为,它作为一种建筑艺术,加上创新的建筑情势,应当保存,对公众开放。还有一派以为,拆除可以维护法律尊严。对这两种意识,我都能懂得。

  南都:你认为政府的难堪之处在哪里?

  郭奎章:这个在法律上是隐约的,方法也似是而非。你说它合法,国家相干海洋法规是有规定的,一切海洋使用必需有使用证。但说它违法,我们国内的海上浮台对这种附着的建筑,确切没有办过相干手续,这是现实和法规自相矛盾的地方。

  现在法律是这样的情形。我们从另个角度去剖析它,对未来社会是有益还是有害。如果是有害的,伤害社会,即使不违法,也要拆除。但它是有益于社会的,是不是能够给它生路?

  政府在处置问题上非常谨严。至今为止,我还是尊敬政府的决定。包含第一次政府对我们的处分决定,很多人问我有什么意见?我说没意见,尊敬政府的看法。

  “海上皇宫”是公众产物背景:一方面,普通人难“进宫”成为“海上皇宫”招致质疑的原因之一;另一方面,主人郭奎章则称可以把它募捐

  南都:“海上皇宫”未被拆前,你说过把它募捐给政府,还试图卖出去作为大运观礼台。

  郭奎章:这是我的真实想法。我个人所有的东西就是我睡觉的床,“海上皇宫”本身就是公众的产物,只要能够被社会所利用,这就是有益的。至于产权未来归属权是谁不重要。

  南都:你还曾称,把“海上皇宫”拖到东南亚和香港,还让秘书张广斌到香港考察,香港方面也有意接收。后来怎么没行动?

  郭奎章:我们有过方案,但后来斟酌到它既在这里生,在这里死也不是坏事。如果未来对海洋的发展,能产生启发,它的价值就有了。

  我信任这种“海上浮岛”的概念。再过几年,人们还会研究发展,并把它作为产业来做。

  南都:你在“海上皇宫”上倾泻了多少血汗?

  郭奎章:我本来搞画画,不是做生意的。我实际上是误入歧途才做生意的,现在知迷悔过了,又重新搞我的艺术了。我也是把它(指“海上皇宫”)作为一个艺术作品和建筑艺术作品来斟酌的。我是用画画人的浪漫情怀看待这个建筑。包含今天,有人说,政府把你的东西拆了,你会不会有怨恨?我说没有。政府无论从哪个角度处置这个问题,我都以为他有他正确的一面。

  南都:这是你情绪上的真实想法?

  郭奎章:是的。

  最新进展

  “海上皇宫”被强拆,郭奎章称已起诉

  深圳龙岗海洋局:暂未收到法院传票

  4月8日,龙岗区海洋局正式对“海上皇宫”实行强拆。其理由是,“海上皇宫”不愿分开深圳海域。此前的3月4日,“海上皇宫”赖以运行的一张养殖证已被收回。

  2010年5月,被广东省海洋局认定“非法占用海域,事实清晰、证据确实”后,“海上皇宫”曾被拆解为两部分,于今年初低调开放。但这次,“拆解”变成“拆除”“海上皇宫”或将彻底消逝。

  强拆开端时,“宫主”郭奎章据称正在出差。虽然在南都访谈中声称对政府强拆“不会有怨恨”,但他确已于上周向龙岗区人民法院提起行政诉讼,起诉对象是龙岗区海洋局。除此,“海上皇宫”管理公司、深圳海上精英娱乐有限公司还发表了一封媒体公开信,称强拆行为“对政府执政公信力的树立是一大打击”。

  就起诉一事,南都记者昨日向龙岗区人民法院新闻发言人张建国求证。对方表现,新案件一般由立案庭控制,要等到上班时间才干核实清晰,“我也是看到报纸才知道有这么一回事”。而龙岗区海洋局海洋与渔业科科长王爱然表现,目前该局未收到法院的传票。

  本版采写:南都记者 周伟涵

  本版摄影:南都记者 陈文才

(编辑:SN026)